《红星》总导演臧云飞：他们说作曲家怎能当导演？

献礼中国工农红军长征胜利八十周年的革命史诗巨制《红星照耀中国》正在湖南卫视金鹰独播剧场热播。该剧由臧云飞担任总编剧、总导演，赵东阳担任导演，白小白担任总制片人，汇集远明、刘涛、程皓枫、黄海冰、赵文卓、蔡国庆、邓英、周海媚、孙茜、孙浩、雷佳音、邱林、金巧巧等实力演员，以美国记者埃德加·斯诺和海伦·福斯特夫妇在中国的亲身经历为故事主线，展现了红军发展、壮大的伟大历史征程，以及动荡时局下中国社会的人性百态。开播当天，该剧的实时关注度便挺进前三甲，此后收视更是一路飘红，始终位列前茅。中央电视台新闻联播还做出报道，对埃德加·斯诺及其著作《红星照耀中国》进行高度赞扬。除了收视率节节攀升，无数观众对该剧也是交口称赞。“一部亲和有力的红剧”、“能够涨姿势而且有趣味的作品”、“像冒险片一样刺激”等各类留言不停涌现，掀起了一阵“红星”热潮。

令人惊奇的地方在于，负责该剧总编剧和总导演工作的，是著名音乐家——臧云飞老师。臧云飞是音乐制作人、军旅作曲家和编曲配器大师，曾创作出了《一二三四歌》、《当兵的人》、《珠穆朗玛》、《三百六十五个祝福》等耳熟能详的作品。一个从事音乐创作的人，怎么能够把这部题材重大、人物众多的作品打造的十分成功？他在创作过程中又遇到过哪些困难？带着这些问题，记者对话臧云飞老师，解密《红星照耀中国》的创作历程。

身为总编剧：重大题材的剧也可以生动有趣

记者：此前，《红星照耀中国》已经有音乐剧和话剧版本，那电视剧版有哪些创新和转变？

臧云飞：首先感谢给了我这样一个平台。提到红军长征，每个人都有自己不同的看法。这部剧不像以往一样，从正面直接讲述长征故事，而是从美国记者埃德加·斯诺的视角出发，来客观审视特殊年代在中国大地上发生的重大历史事件。借助斯诺的人生经历，我们将济南惨案、萨拉齐瘟疫、第一次淞沪战争、一二九运动、西安事变、七七事变等不同阶段的历史真实展现，让观众看到为什么红星能够照耀中国？为什么国民党人从强盛一步步走向衰落？为什么共产党人能从小到大，一步步走向胜利、走向辉煌？小人物承载大历史，通过大小两种极致对比，一张一弛之间，艺术的张力得到体现。

同时，该剧还完整交代了《红星照耀中国》这部著作的诞生过程，不仅展现了斯诺采访毛主席这一重要的历史事件，还交代了斯诺为什么要采访毛主席？斯诺采访毛主席对于中国、对于世界的意义是什么？这就是我们与众不同的地方。

记者：据说剧本历时两年打造完成，在创作过程中有遇到哪些困难吗？您印象中改动最大的地方是哪里？

臧云飞：是这样的，《红星照耀中国》之前有话剧版本，我们还进行过全国巡演。后来，几个老师说要是能把《红星照耀中国》写成电视剧就好了，但这时话剧编剧抽不开身，于是我就被推出来了。本来我是拒绝的，哪里有作曲家当编剧的呀。但是，王朝柱、李准、仲呈祥几个老师就说“作曲家也可以写剧本呀，你写吧，我们支持你”。就这样，我成了王朝柱老师的“学生”，他告诉我一些编剧创作的理论和要求，比如人物走向、高潮点、爆发点的设置之类的知识。然后，我带着两个年轻的小编剧，用了两年左右的时间，将剧本完成了，当然中间也有多次重复。

记者：这部剧战争场面波澜壮阔、政治事件惊心动魄、故事情节错综复杂，请问您在剧本创作上是怎样将大事件与小故事串联得严丝合缝？

臧云飞：在大事件上，肯定是要尊重历史的。包括剧中所有的故事桥段、时间地点、情节人物的设置，都要基于真实的历史。比如斯诺什么时间采访毛主席，跟毛主席之间的谈话，这些一定是有史可寻的，必须严格遵照历史去表现。然后在尊重历史的基础上，进行艺术化的还原。在小故事上，我们会有一些延展。就像是小电灯这个人物的设置，我将她的身份设定为一名京剧名角，就是为了在剧中加入一些中国元素。在依照史实的基础上，我们围绕戏剧中的人物来梳理、建立人物关系，让人物自己活起来，既活在史实中，也活在自己的人物关系中。

记者：您认为这部剧在编剧上最大的特色和亮点在哪里？

臧云飞：我认为《红星照耀中国》最大的特点就是将有关重大题材的故事拍得有趣、接地气。虽然在题材上是表现恢弘壮阔的历史，但观众看到的却是生动有趣的普通人的故事。换句话说，就是表现了两种极端，整个时代背景特别宏大，涉及到不同的国家、不同的政党、无数大规模的战争等。而人物却特别“小”，这种“小”是指他们都是有血有肉、有生活气息的活生生的人。习主席明确要求文艺工作者要创作生产更多“思想性、艺术性、观赏性有机统一的优秀作品”，我们借助艺术化、生活化的表现手段，拉进观众和重大题材的距离，让观众愿意看、喜欢看。

身为总导演：拍戏是整个团队的通力合作

记者：您不仅是这部剧的总编剧，同时也是总导演，身兼双职创作题材如此厚重的电视剧，您是否感到压力很大？

臧云飞：说起来这个事儿也挺有意思的，之前好几个公司都感觉剧本挺不错的，也和我们签了合同，但后来听说我是导演，就都吓坏了。我就和大家认真沟通，让他们相信我，用真诚感动了大家。我很感谢我们团队的共同努力，包括制片人白小白、导演赵东阳的付出。大家帮助我把不可能完成的事情完成了。

记者：作为国家一级作曲家，这部作品是否也融入了您以往在音乐创作方面的风格？

臧云飞：嗯，艺术都是相通的，我的确会把作曲方面的节奏融入到电视剧中，这完全是下意识的。不过他们说融入得太多了，后来我想自己是作曲的，也不能把自己的个人爱好强加给别人，于是后期制作的时候有大量的删减。不过也有保留，包括在上海歌厅唱歌的场景和陕北剧团表演的场景。这些留下来的部分，成为我们这部剧与众不同的特点之一。

记者：这部剧动用了上万人次的群众演员，有多场大规模的战争戏份，在进行场面调度时是不是很困难？

臧云飞：是这样的，因为这部戏的演员数量十分庞大，要确保所有演员的节奏统一，在拍摄时要费好大劲进行协调。有一场戏是要拍陕北的500多人腰鼓队，我们要去山顶的大平原拍，但是路太窄，卡车上不去。于是当地政府给我们把路修好了，用卡车把器材运上去，保证顺利拍摄，对此我们非常感谢。而且当时枪、服装这些道具，都是连夜从北京运到延安的，真的很不容易。还有拍129运动时，要用到好多学生群演，拍到最后，很多学生都不愿意了，说不拍了，我们要回去上课去了，我只能不停地和大家说笑、沟通，所以拍戏真是需要整个团队的通力合作。

对年轻人的想法：每个年轻人都有自己的梦想和激情

记者：通常年轻观众对历史正剧、红剧这种题材的接受度并不很高，让这样的主旋律电视剧获得年轻观众的认可，您做了哪些努力呢？

臧云飞：为了不让这种重大题材的剧变得枯燥，我们无论在创作剧本还是具体拍摄时，都坚持接地气。以毛泽东的形象为例，剧中毛泽东既有指点江山、激扬文字的高大上气质，也有坐在地头，跟大家唠家常的亲切感觉，人物没有远离生活，也不会端着架子，是非常接地气的。记得有一场戏是斯诺采访毛泽东，正赶上吃饭的时间，毛泽东就拿着陕北的馍，里面裹着辣椒酱吃，这就是真实的生活状态，而且这种真实非常好玩儿、有趣。我想年轻人应该喜欢真实的、贴近生活的人物和故事。

其次，这部剧表现了一种革命浪漫主义。以重庆轰炸那场戏为例，刚刚飞机轰炸，完了人们就热气腾腾地涮上火锅了，有很多人说这场戏不真实，但这就是历史，也是真实的生活，你想重庆轰炸那么久，难道大家的日子都不过了么？我想这种不同以往的表现形式，年轻人会喜欢。另外，这部剧的演员颜值都很高，绝对不输小鲜肉们，我们将“高颜值”和“领袖形象”做了一个结合。因为按照剧里面的时期，领袖们也正是英姿勃发的年龄阶段，和我们演员的状态也很相符。

在我们的努力下，有很多年轻小伙伴表达了对《红星照耀中国》的喜欢。一个在复旦念大学的女孩子评价称：“《红星》综合了那个年代中大人物和小人物的故事，让观众既能瞻仰伟大领袖人物的风采，也能为小平民们的生死离别感怀，从立体全面客观的角度感受革命时期的爱国主义精神，相信无论是年长者还是年轻人都能从中了解和学习到这部剧所要传达的思想，这也正契合广电总局安排红剧的初衷吧。”

记者：这部剧是中国工农红军长征胜利80周年的献礼剧，那请问剧中展现的长征精神，和当下生活、当下年轻人之间，是否存在某种联系？

臧云飞：习近平总书记在纪念中国工农红军长征胜利80周年大会上指出：伟大长征精神就是把全国人民和中华民族的根本利益看得高于一切，坚定革命的理想和信念，坚信正义事业必然胜利的精神；就是为了救国救民，不怕任何艰难险阻，不惜付出一切牺牲的精神；就是坚持独立自主、实事求是，一切从实际出发的精神；就是顾全大局、严守纪律、紧密团结的精神；就是紧紧依靠人民群众，同人民群众生死相依、患难与共、艰苦奋斗的精神。今天，我们这一代人的长征，就是要实现“两个一百年”奋斗目标、实现中华民族伟大复兴的中国梦。前进道路上，我们要大力弘扬伟大长征精神，激励和鼓舞全党全军全国各族人民特别是青年一代发愤图强、奋发有为，继续把革命前辈开创的伟大事业推向前进，在实现“两个一百年”奋斗目标、实现中华民族伟大复兴中国梦新的长征路上续写新的篇章、创造新的辉煌！

我们这部戏，既是拍给老年人的，让他们去回顾这段历史。也是拍给年轻人的，让他们去了解这段历史，感受前人对信仰的执着和坚守。中国正处在建设“中国梦”的伟大征程中，需要每个年轻人都有自己的梦想和激情。拍摄这部剧，我们将前辈们努力追求信仰的过程加以展现，也是为了给当下年轻人一些启示和激励。这不是一部单纯的娱乐片，还有很多积极的价值观、正面的人生态度、坚定的人生信念包含在里面。我们剧组有很多年轻人，都说拍完这个戏之后，感觉是接受了一番革命教育。

记者：您认为这部剧的精髓是什么？

臧云飞：在制作上，我们本着严谨的态度，力求还原真实的历史。剧组170多人的队伍，从车墩、象山、宁波、杭州、怀柔、王佐、绥德、安塞、壶口、延安、长城一路走来，沿着斯诺曾经走过的地方拍了一大圈。在拍摄陕北戏份的时候，我们还到毛泽东故居、朱德故居进行了实拍，拍摄时有很多游客都很惊奇。当然，这十分感谢当地政府的帮助。剧中的很多道具，像金四爷手里的花瓶，就是价值数百万的真古董。

从内涵上说，剧中的主角们都是有信仰、有追求、有理想的。现在的幸福生活，是多少人流血牺牲换来的，我们应当珍惜眼下的美好生活，并且用自己的努力让国家、让民族更加繁荣强大。通过这部剧，我想让当下年轻人感受到这种情绪。一个国家、一个民族没有信仰是很可怕的。身为文艺工作者，我们有传达正能量的责任，我们整个行业也应该积极引导观众，用心做好内容。在跌宕起伏的故事中，我们将一些人生理念、人性探讨等融入进去，希望引起观众的情感共鸣。